Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

F98r98a77n31t55i23š15e17k 12K80š42í37r 2169456155

Jde především o právo rodičů určit, co se má s jejich dítětem dít.

0/0
6.7.2017 23:03

K85a65r22e98l 69B62e16d98ř61i84c80h 7303983503591

Myslím, že vycházíte z nějakého zvláštního přesvědčení, že smrt (pokud člověku není 80 či 90 let) nepatří do vyspělé společnosti a je to nějaké její selhání.

Já jsem přesvědčen, že v nejbližší době čeká společnost ještě jedno dilema a to je otázka "práva člověka důstojně zemřít". A je jedno, jestli je někomu 1, 5, 20 či 50 let.

Kdysi jsem mluvil s jedním neurologem a nemám důvod mu nevěřit, že dnes není problém takto při čistě "biologickém životě" udržovat velké množství lidí. Kromě finančních a kapacitních důvodů je to skutečně problém etický.

I v tomto vašem případě. Mají rodiče právo udržovat dítě v tomto pouze biologickém stavu života další rok, dva, pět či patnáct a čekat na zázrak? Dělají to kvůli němu, nebo kvůli sobě? Nemá to dítě právo skutečně důstojně zemřít?

Také jsme probírali otázku, že čistě teoreticky dnes není problém si představit oddělení mozku od těla tak aby "žil" dál napojený jen na přístroje. Za 20 či 30 let to třeba už nebude ani technický problém. Co s tím dál? Bude člověkem žijící mozek v nějaké umělé lebce, jakési baňce s nějakým roztokem, který bude napojen na nějaké přístroje? Zní to třeba morbidně, ale najednou někoho napadne, že se prostě oddělí hlava od "chátrajícího těla", tělo se nahradí nějakou bedýnkou s přístroji a člověk prostě bude "žít" dál.

+5/0
5.7.2017 23:10

J73a49r74o12s11l83a61v 23A91n98d36r31ý65s11e32k 6575414469449

Dobrý den pane Bedřichu, nemyslím, že by smrt nepatřila do vyspělé společnosti. Jen jsem se snažil nastínit, že toho hodně nevíme, co je vlastně život, co vnímá člověk nacházející v takovém stavu jako je ten chlapec a jestli právě víra rodičů, že vše není úplně ztraceno, není to právě ta jediná relevantní informace, díky které by se mělo rozhodovat o tom, jak postupovat, jestli odpojit nebo se pokusit léčit.

0/0
6.7.2017 0:10

M67a78r36t41i64n38a 24M47o63u39d56r86á 7820513116579

VY toho hodně nevíte.

Nesuďte druhé podle sebe, jak už jsem Vám psala.

0/−2
6.7.2017 13:44

J83a94r68o10s47l16a39v 80A43n41d47r67ý44s32e37k 6925474579499

Paní Moudrá, vy jste typický příklad arogantní diskutérky, která si myslí, že v diskusi se vítězí napadáním druhého. To je tak jediné co tu převádíte a to mě nemůže nijak urazit. Ano, já vím, že toho hodně nevím. A vůbec mi to nevadí :-)

+1/0
6.7.2017 14:48

M11a88r53t16i11n63a 77M31o42u58d66r87á 7620303776939

Já Vás nenapadám, a už vůbec ne arogantně. Suše konstatuji, že VY nic nevíte a paušálně předpokládáte totéž u druhých.

Až se s tím smíříte, až tuto skutečnost budete schopen přijmout, dost se Vám uleví.

Není žádná ostuda něco nevědět, ostuda je zaujímat postoje k něčemu, o čem člověk nic neví, čemu vůbec nerozumí. No a to je to, co nyní děláte. Dokonce i v jiných svých článcích.

Je to škoda. Škoda úsilí, škoda času, který jste mohl utratit lépe. Ten čas už Vám nikdo nevrátí.... Uplynul a je pryč.

0/−2
6.7.2017 19:19

J64a93r88o94s65l89a81v 34A63n74d46r26ý31s79e89k 6985294309339

Ale napadáte. A dokonce si myslíte jak máte navrch. Jak vidím, dokonce jste se pustila do filozofování a hrajete si na nejchytřejší. Hmmm, jak dětinské. Já jsem ochoten připustit, že toho vím málo, vy jste k něčemu takovému ještě zdaleka nedospěla. Vy si ještě pořád myslíte, že všechno víte nejlépe, že jen vy můžete posoudit co ostatní ví nebo neví a že diskuse se vyhrávají tím, že druhého budete urážet. Vrchol arogance a naprosté nesoudnosti. A když je něco co vám nesedí, tak vztekle ňafáte. Zkuste jednou vést diskusi normálně, bez osobního osočování a ataků proti vašemu oponentovi, uvidíte, že to půjde hned líp, protože tak to dělají slušní lidé. To je ode mě vše, tak zase někdy :-).

+1/0
6.7.2017 21:34

M62a29r11t78i15n80a 25M56o55u79d66r11á 7510233516479

Tak ještě jednou, potřetí a snad i naposledy: N E S U Ď T E D R U H É P O D L E S E B E.

Zkuste si mé příspěvky přečíst ještě jednou, ovšem bez Vašich vlastních negativních emocí, bez zaměření na Vaše vlastní ego.

0/0
7.7.2017 10:35
Foto

M93a27r36i26e 47J69a52n36d95o81v62á 8731853785106

Skvěle napsáno, naprostý souhlas.

0/0
6.7.2017 4:39

M85a21r17t35i56n70a 75M61o78u28d30r39á 7960663916829

Transplantovat mozek tak, aby zůstal plně funkční, je hezký (a starý) sen, který tvrdě naráží na opravdu prachbídnou toleranci mozku k nedostatku kyslíku. I když ho podchladíte, velmi záhy se začne rozkládat. Za normálních okolností stačí 4-5 minut bez kyslíku a změny jsou nevratné, tedy fatální (=osudové).

V praxi se ale běžně vyskytuje přesný opak, tedy situace, kdy mozek už dávno odumřel, ale tělo díky umělému dýchání, autonomní srdeční činnosti, medikaci a náročnému ošetřování (např. prevence dekubitů a pod...) stále žije. Máme pak před sebou decerebrovaný biologický preparát absolutně neschopný samostatného života, zcela bez budoucnosti, vhodný leda tak jako dárce orgánů (za určitých okolností). Pokud nedojde k selhání dalších orgánů a samovolnému rozvratu vnitřního prostředí, je odpojení od přístrojů vysvobozením všech (přičemž pacient sám už je vysvobozen dávno, protože mozková smrt už ho postihla dávno a bez mozku se opravdu žít nedá, mozek je to, co nás dělá lidmi, resp.autonomními živými tvory).

0/0
6.7.2017 13:58

K51l44á11r88a 22T18r23n96k16o58v34á 3264369624949

Pamatuji se na případ Markéty Fišerové, více než před třiceti lety. Moje kamarádka neuroložka se o ní vyjádřila stejně A nebyla sama) - biologický preparát. No a vida, Markéta Fišerová stále žije, sice není úplně v pořádku, ale zjevně je ráda na světě.

0/0
8.7.2017 8:23
Foto

J27i58ř22í 73H27e10r77m49á57n80e19k 4236282412200

Jen pro ilustraci:

Ve věku osmdesáti let zemřel v pátek v Praze kreslíř, ilustrátor a zakladatel české komiksové školy Kája Saudek. Výtvarník byl od roku 2006, kdy upadl do kómatu, hospitalizován v motolské nemocnici. Jeho jednovaječným dvojčetem je fotograf Jan Saudek. Kreslíři selhalo srdce, uvedl spolupracovník pozůstalých David Kalina

Saudek byl v kómatu poté, co mu zaskočilo jídlo, a dusil se. Rodina se nedokázala shodnout na tom, jak vážný je jeho stav. Část tvrdila, že vnímá, část, že je mrtvý.

A na přístrojích byl 9 let. Nebudu psát dál, abych nebyl neetický. Ale, zeptat se mohu: Mělo to smysl?

https://www.novinky.cz/kultura/373492-zemrel-kreslir-kaja-saudek.html

+4/0
5.7.2017 23:01

J27a20r69o29s66l56a37v 65A36n67d20r38ý84s98e88k 6665484599859

Tuhle informaci jsem nezaznamenal. Nebylo by vhodné v tomto momentu zde vést spory o panu Saudkovi, tak opustím svoji neústupnost a jen vám popřeji dobrou noc.

0/0
5.7.2017 23:59

M19a21r86t96i71n26a 93M17o45u62d53r97á 7830213166689

Zpětně je zřejmé, že to smysl nemělo, nicméně Kája Saudek je zcela jiný případ než Charlie, který má vrozenou, geneticky podmíněnou vadu neslučitelnou s životem. Laicky řečeno, jeho buňky jsou jako mobily bez baterií a ty baterie (=mitochondrie) jim prostě nijak dodat nelze, proto všechny jeho postižené tkáně (např.mozek) nezadržitelně odumírají.

Kája byl samostatného života (včetně regenerace) schopný, a to do okamžiku, kdy mu zaskočilo a souhrou nešťastných náhod (bylo to, tuším, v noci, všichni spali) zůstal bez kyslíku déle než oněch rozhodujících 5 minut. Díky tomu došlo k těžkému poškození jeho jinak celkem zdravého mozku. Pokud by toto poškození nebylo velké, nezasahovalo životně důležitá centra, určitou šanci na uzdravení, byť asi ne úplné, by měl. Jenže ho vzkřísili pozdě. Proto se nikdy neprobral a ani probrat nemohl.

0/−1
6.7.2017 14:15
Foto

J67i77ř76í 75H85e15r70m25á11n11e16k 4706142932360

Já se ještě dopustím zevšeobecňujícího soudu s tím, že autor, Jaroslav Andrýsek vždy vytyčí kontroverzní téma a pak se o ně bere jak o život.

Nevím, kolik jich už celkem načal, to nezkoumám. Já si pamatuji alespoň kouření v putykách a nesmyslné půtky s mobilními operátory.

Ale, určitě těch témat bude asi o dost víc. Toto je zářný příklad.

A ještě bychom měli rozebrat tu "hospitalizaci" Káji Saudka.

0/0
5.7.2017 22:10

J21a39r17o34s51l59a41v 92A53n80d50r65ý50s34e66k 6145674809149

Rozhodně pane Hermánku, když mám na něco názor a přednesu vám ho, tak už se za něj pak beru. Ale poctivým argumentům naslouchám, diskutující neurážím a když má někdo jiný názor nemažu ho :-). O "hospitalizaci" Káji Saudka bohužel nic nevím, takže vám s tím nepomůžu :-).

+1/0
5.7.2017 22:14

M62a55r19t51i61n66a 60M54o14u28d44r52á 7500933386869

Vy nasloucháte? WOW!

Ale čemu? Svým dojmům?

0/−1
5.7.2017 22:20

J92a25r40o12s15l22a68v 34A23n28d54r26ý21s82e65k 6625294209659

Ano, i svým dojmům, protože vy jste mi toho příliš k naslouchání nepředložila :-).

+1/0
5.7.2017 22:26

M48a27r23t76i31n45a 47M72o67u40d61r95á 7490393516109

Doporučuji firmu WIDEX, ta by Vám mohla pomoci. Tedy pokud reklamy nelžou.

0/−1
5.7.2017 22:28

J50a48r69o47s23l37a94v 74A39n30d23r81ý45s87e81k 6565104649869

I v psaném textu pomohou?

0/0
5.7.2017 22:29

M85a52r76t69i64n91a 83M72o58u82d96r41á 7430743946829

Píšete o tom, že nasloucháte. Proto Vám radím naslouchadla (abyste lépe slyšel). Třeba Vám někdo nebo něco ten psaný text předčítá, co já vím, když sám píšete o tom, že nasloucháte.... Technicky je to klidně možné.

0/−1
6.7.2017 13:39

J16a28r55o78s62l74a46v 16A66n53d63r98ý19s56e64k 6645154639559

Aha, tak váš problém je, že berete všechno doslova, tak to jo, to se nedivím vašim reakcím ;-)

0/0
6.7.2017 14:55

M26a44r29t24i68n60a 62M58o68u72d76r58á 7810353406279

Ale s tím jste začal Vy. Naznačila jsem Vám, že nasloucháte "jako hluchý", Vy jste mě chytil za slovo, abyste se významu sdělení vyhnul. Tak si teď nestěžujte.

0/−1
6.7.2017 19:22
Foto

J90i93ř10í 40H69e18r56m54á95n40e30k 4246892202300

Já také za názor nemažu.

0/0
5.7.2017 22:47

J81a61r49o63s65l24a33v 54A48n91d65r88ý60s70e22k 6425844289459

To jsem ani náhodou nemyslel na vás pane Hermánku, že vy byste mazal nesouhlasné názory, to bylo o mě, že i když se za své články "beru jak o život", tak že vždycky diskutuji a snažím se vše, co jsem napsal obhájit.

0/0
5.7.2017 22:58
Foto

J43i82ř53í 24H91e60r29m94á69n29e67k 4956682172110

Ale, to já taky. Vy jste ovšem ještě daleko neústupnější.

0/0
5.7.2017 23:02

R63a26d96o17m93í83r 18P50e84š48o18r87n61a 3849756729346

No vidíte, kolik lidí v Česku je v pozici soudců a polobohů, kteří rozhodují o životu někoho jiného. Já jsem myslel, že byl v řecké mytologii jen Zeus a Prometheus, a teď vlastně v České Republice se objevují další. Měli by to zfilmovat...., že vlastně doba bohů neskončila, akorát změnili lokaci. Už nejsou po kopcích, ale v české kotlině...

0/0
5.7.2017 22:38
Foto

J55i81ř18í 65H65e64r41m68á81n16e81k 4686102832770

Jednoznačně odpojit.Vzpomínám na Káju Saudka.

+1/0
5.7.2017 22:02

J37a75r94o49s18l38a45v 37A76n26d87r81ý32s78e22k 6225104299839

Přeji dobrý večer pane Hermánku.

0/0
5.7.2017 22:10

V28i40k41t16o24r 17Š67e70d66i16v90ý 8626131250396

To dítě nemá šanci na život. Pouze lze možná prodloužit jeho fyzickou existenci.

+1/0
5.7.2017 21:31

J75a48r84o55s88l15a24v 50A12n51d57r96ý70s12e74k 6255294659839

Dobrý den pane Šedivý, zřejmě nemá, ale pokud je tam nějaká šance proč se jí vzdát. Vždyť ona to nemusí být jenom fyzická existence bez ničeho dalšího, to jsem se právě snažil předestřít ve svém článku, že to nemusí být tak jednoduché.

0/0
5.7.2017 21:35

M54a11r88t89i48n59a 13M24o94u34d35r68á 7900213306139

Nerozumíte česky? Pan Šedivý jasně píše, že tu šanci nemá. Tečka

0/−2
5.7.2017 21:46

J96a92r43o44s39l26a51v 50A67n63d14r53ý75s41e80k 6315714909949

Paní Moudrá, neměla byste se tak rozčilovat, takové kategorické tečkování by vám mohlo přivodit nějaké zdravotní obtíže. Promiňte, ale svoji zarputilou prezentaci svojí pravdy, jediné správné a neměnné, mě začínáte bavit. Leč, to co jsem napsal, jako odpověď panu Šedivému a i v článku samotném, nemám důvod nikterak měnit, protože "Tečka" není argument.

+1/0
5.7.2017 21:52

M35a77r55t50i20n59a 87M71o98u44d86r52á 7530933696939

Já se nerozčiluji, jsem naprosto klidná.

Zarputilý jste leda tak Vy. Ale chápu to. Čím méně toho o problematice víte, tím více si jste svým "spravedlivým rozhořčením" jistý.

0/−2
5.7.2017 21:59

J92a57r73o87s28l32a42v 49A37n10d24r51ý94s89e47k 6255464269599

Myslím, že největších spekulací se tu dopouštíte vy. A to sice v oblasti, co já o tom všechno můžu a nemůžu vědět. A to je právě ten problém, protože pak zapomínáte diskutovat o podstatě věci, ale odkláníte normální diskusi do osobního napadání. A to je na tom špatně.

+2/0
5.7.2017 22:09

M19a14r44t68i56n20a 92M18o11u39d62r88á 7110803516429

Spekulací je celý Váš článek, z něhož na hony čiší, že čerpáte prakticky výhradně jen z vlastních dojmů. Jak už jsem uvedla, problematika je to složitá. Je těžké diskutovat s někým, kdo neustále vytahuje jen své další dojmy a věcné poznámky chápe jako napadání svého "Já".

+1/−1
5.7.2017 22:18

J16a34r74o44s26l73a20v 80A63n49d93r63ý97s14e34k 6635514239289

Kdybyste se o své věcné poznámky také podělila, hned by se lépe diskutovalo. Ale ve větě "problematika je složitá" příliš odborného zhodnocení těchto případů nenacházím. Zato prohlášení, že z článku na hony čiší, že čerpám výhradně jen z vlastních dojmů, zní tak sebejistě jako byste mi to pomáhala psát :-).

0/0
5.7.2017 22:24

M61a86r32t98i53n12a 58M32o67u72d60r30á 7870963856239

Už jsem Vám to psala dříve.

0/−1
5.7.2017 22:26
Foto

M61a94r12i41e 57J27a22n68d13o17v44á 8851423665126

R^

0/−1
6.7.2017 4:43

J68o23s82e65f 29P53a38r71á13k 7681566973211

̈Lidský život je daleko více, než pouhá existence člověka v lidském těle. Lékaři rozumí fungování organismu a léčbě, rodiče zase srdcem a láskou. Uhasit doutnající knot je jednoduché a naše názory na tento příběh vypovídají nejvíce o nás samých.

Jsou naším zrcadlem, jak čtu příspěvky pod článkem.Neexistuje bezcenný život, Vám za blog karma.

+1/0
5.7.2017 20:25

J60a41r58o76s64l47a31v 93A37n39d61r41ý42s92e37k 6495434119349

Děkuji pane Paráku.

0/0
5.7.2017 20:26
Foto

M55a22r28i70e 20J41a47n90d66o67v71á 8781253835286

Tím doutnajícím knotem myslíte co, prosím pěkně?

0/0
5.7.2017 20:42

M41a62r72t42i61n86a 53M82o96u13d51r27á 7370863706989

pán rád svíčky (pokud je věřící) nevo doutnáky (pokud je pyrotechnik, střelmistr nebo terorista)

0/−2
5.7.2017 20:45

R33a52d71o78m79í97r 68P25e25š77o92r48n95a 3339876449146

paní Moudrá a Vy jste chytrá horákyně - usuzuji podle Vašich příspěvků...

+1/−1
5.7.2017 20:56

M55a32r38t26i90n39a 54M75o23u59d54r93á 7630543516709

Co si představujete pod pojmem "chytrá horákyně"?

0/−1
5.7.2017 21:04

R43a83d44o21m38í95r 12P45e81š13o17r20n40a 3339526189876

Ta, co má na všechno odpověď a ví nejlépe, jak mají věci být.

0/0
5.7.2017 21:24

M84a26r37t25i87n41a 42M82o76u62d86r22á 7180663616259

Tak to jste si mě s někým spletl. Diskutuji totiž jen na určitá témata, nikoliv "na všechno"

0/−1
5.7.2017 21:47

M53a25r10t71i28n39a 93M23o37u58d95r70á 7970603726429

Jistě byste podobně hájil život sériového vraha, viďte.

0/−1
5.7.2017 20:44

M85a95r91t36i26n28a 82M71o92u98d11r88á 7170323176459

Studijní materiál pro Vás:

http://zdravi.euro.cz/clanek/sestra/mitochondrialni-porucha-v-detskem-veku-444799

http://www.wikiskripta.eu/index.php/Mitochondri%C3%A1ln%C3%AD_onemocn%C4%9Bn%C3%AD

0/0
5.7.2017 20:19

J22a79r60o19s32l90a79v 58A98n19d41r26ý48s43e81k 6875544639149

Děkuji, s panem Googlem se taky znám :-). Ale má mě podrobný popis této choroby přesvědčit, že rodiče měli nadšeně souhlasit s odpojením jak nařídil soud, i přes nabídky na možnost léčby z jiné země? Tak to se moc nepovedlo.

0/−2
5.7.2017 20:25



NOVÝ KODEX BLOGERA

Petice

Jaké jsou novinky kromě Politické arény? Podívat se můžete tady.

Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.